Að læra að dansa með hinu óþekkta: Juan Camilo Román Estrada

Velkomin í viðtalaröð J.J. Mancho: Annálar úr framtíðinni! J.J. Mancho er listamaður búsettur í Reykjavík sem vann að því að skrásetja Framtíðarfestivalið sem haldið var á Borgarbókasafninu Grófinni í mars 2026. Hann tók viðtöl við umsjónarfólk vinnustofa og verkefnastjóra og vinnur nú einnig að myndefni.

AÐ LÆRA AÐ DANSA MEÐ HINU ÓÞEKKTA - JUAN CAMILO ROMÁN ESTRADA

Juan Camilo Román Estrada er fjölmenningarfulltrúi Háskóla Íslands og verkefnastjóri Spretts, nýsköpunarverkefnis á sviði menntunar sem miðar að inngildingu og gagnkvæmri aðlögun innflytjenda að háskólanámi. Verkefnið er starfrækt innan kennslusviðs Háskóla Íslands.

JJ: Þú hélst vinnustofu sem hét „Að læra að dansa með hinu óþekkta“ til að hjálpa fólki að takast á við óvissu. Það virðist sem þú hafir hugsað um þetta efni lengi.

JC: Núverandi siðmenning okkar er í grundvallaratriðum sjálfmiðuð og mannmiðuð. Mannveran efst í píramídanum. En hvernig er samband okkar við önnur lífsform? Hluti af því sambandi byggist á yfirráðum yfir þekkingu og löngun til að stjórna og vita allt.

En þegar við horfum til annarra menningarheima sem enn lifa af og annarra lífsforma, gerum við okkur grein fyrir takmörkum mannlegrar skynjunar og skilnings. Það er mikil viska í þessum takmörkunum. Við getum enn skynjað hana, sérstaklega ef við þöggum niður í okkur sjálfum og förum í afnýlenduvæðingu og gleymum því sem við höfum lært. Ef við opnum okkur fyrir andlegri vistfræði gerum við okkur grein fyrir því að það eru aðrar tegundir visku umfram mannlegan skilning. Hluti af því að læra að dansa við hið óþekkta er því að sætta sig við með auðmýkt að við getum ekki vitað allt.

JJ: Við gætum sagt að því meira sem fólk vill stjórna og safna þekkingu til að ráða yfir öllu og öllum, því minna opið er það fyrir uppgötvunum?

JC: Við gætum spurt okkur sjálf, hvaðan kemur þessi mikla aftenging sem nútímamaðurinn hefur við aðra, við náttúruna? Sönn mannleg viska byggist á samtengingu, á meðvitund um gagnkvæmni. Við gleymum að aðalmarkmið viskunnar er gott líf. Að lifa góðu lífi felur í sér að gera það í samfélagi. Við gerðum okkur grein fyrir þessu á tímum COVID; hvort sem okkur líkar það eða ekki, þá erum við vistkerfi, vistfræði.

JJ: Vísindin eru alltaf opin fyrir því að uppgötva eitthvað algjörlega óvænt; þar er von. Getum við tengt vísindi við, kannski, andleg málefni?

JC: Það er mikilvægt að gera greinarmun. Vísindalegur andi er eiginleiki mannverunnar, en kapítalískt hugarfar breytti honum í verkfæri til yfirráða. En í sjálfu sér, eins og trúarlegir eða listrænir andar, eru eiginleikar mannverunnar til að kanna veruleikann.

Og þeir tilheyra engum. Við stillum okkur inn, stundum jafnvel í gegnum mikla þekkingu sem ekki er tengd tungumálum. Þess vegna er svo mikilvægt að hugleiða, sækja athafnir eða bara eyða tíma í eitthvað nýtt, þannig hvetur maður aðra þætti tilveru sinnar.

Ljóð frá San Juan de la Cruz: Þessi þekking í óvitundinni / er svo yfirþyrmandi / að vitrir menn sem deila um / geta aldrei kollvarpað henni / því þekking þeirra nær ekki / til þess að skilja ekki / fara fram úr allri þekkingu. Geturðu trúað því? Hversu brjálað!

JJ: Takk fyrir, þetta var fallegt.

JC: Það tengist því að læra sanna merkingu frelsis. Það snýst ekki um að gera það sem mig langar til, heldur að hafa auðmýktina til að sætta sig við og gera það sem þarf á réttum tíma — í þágu heildarinnar.

JJ: Þú laukst vinnustofunni með því að spyrja þátttakendur hvaða eiginleika við gætum þurft að hlúa að til að takast á við framtíðina. Við komum út með húmor, von, samstöðu… Og þú sagðir sorg, sem tilfinningu sem getur í raun hjálpað okkur.

JC: Við lifum í dag í sameiginlegri taugaveiklun, afleiðingu óleystra vandamála og ógræddra áfalla. Hins vegar er það gjöf frá þeirri innfæddu sál sem við öll höfum innra með okkur að geta fundið fallegar leiðir til að umbreyta sársauka sínum og deila honum með heiminum. Þessi hæfileiki hefur verið tekinn í sundur. Á 17. öld gaf kaþólska kirkjan út tilskipun sem bannaði sorgariðkun; grátur í jarðarförum var bannaður, undir refsingu bannfæringar.

Þessi tegund af þvingunum yfir íbúana hafði ótrúleg áhrif, því Evrópa var ekki einsleit. Það voru mörg samfélög sem voru leyst upp, glötuðu þekkingu sinni, sjónarhornum sínum, leiðum sínum til að tengjast. Og þegar Evrópumenn gerðu Afríku og Ameríku að nýlendum sínum, sögðu vitringarnir, öldungarnir: „Þetta fólk ber nú þegar aldir af áföllum.“

Málið um kynslóðatengd áföll hefur ekki verið tekið á þar sem við neitum okkur sjálfum um sameiginlega sorgarferli. Þú bjóst á Tenerife, það sem Spánverjar gerðu innfæddum samfélögum þar hefur ekki enn verið grætt. Enn er mikið af duldu í gangi, ekki satt? Sama sagan í Evrópu og Norður-Ameríku varðandi galdra. Fjöldi kvenna sem voru drepnar… Allt sem við höfum ekki enn getað unnið úr er eins og skuggar sem hafa áhrif á hvernig við lifum.

JJ: Þar sem efnahagskerfið, landfræðileg stjórnmál og hvernig þjóðríki tengjast hvert öðru nú til dags var mótað af evrópska manninum, hvíta manninum, og áföll hans dreifast alls staðar.

JC: Þetta virðist vera mjög umdeilt efni. Þó að svo margar upplýsingar glatist í gegnum árin, þá eru nokkrir hlutir sem hægt er að rekja í ákveðnum goðsögnum og sögum. Þetta gerðist ekki bara hjá hvíta manninum. En ég myndi tengja betur við stofnun feðraveldisins, sem gerðist einnig á Indlandi og fleira. Og hugmyndin um heimsveldið. Það er eitthvað mjög óþroskað við þetta. Fyrir mig, fyrir mig, fyrir mig, að vera safnari.

JJ: Að vaxa á vampírulegan hátt.

JC: Já, eitthvað álíka. Það virðist sem þessi hugmynd um heimsveldi sé einkenni á meðvitundarhrörnun. En þegar ég sagði að það hefði glatast í gegnum árin þá meinti ég að við féllum í þetta hrörnunarferli þegar við byrjuðum að skrá sögu, það virðist eins og við værum þegar að minnka.

JJ: Þú dregur beina línu á milli eitraðrar og óþroskaðrar karlmennsku og hugmyndarinnar um heimsveldi.

JC: Það er brotamyndun, eins og grein sem hefur sömu lögun og allt tréð. Þessi þvingaða aðskilnaðartilfinning milli manneskjunnar og náttúrunnar skapar ekki sálfræðilegt vandamál, heldur taugalífeðlisfræðilegt vandamál, hrörnun skynjunar. Umbreytingin frá seinni hluta unglingsáranna til raunverulegra fullorðinsára gerist í gegnum upphafsferli. Þetta ferli er rifið í heimsveldisbyggingunni. Og þú færð nú unglinga með kjarnorkuhausa.

JJ: Sonur þinn var í verkstæðinu. Hann varð nauðsynlegur hluti af því. Var það af ásettu ráði?

JC: Ég bauð honum vísvitandi vegna þess að ég hef mikinn áhuga á fjölbreyttri menntun. Valkostamenntun og kynslóðatengdum ferlum. Ég hef mikinn áhuga á því hvernig við lærum saman sem samfélag. Nútíma skólakerfi hefur aðgreint okkur eftir aldri. Við þurfum að skapa rými til að rækta þekkingu sem býr í okkur öllum.

JJ: Hvað viltu að næsta kynslóð, börnin þín, bæti sig í eða verði betri í?

JC: Mér þætti mjög gott ef þau myndu rækta, frá unga aldri, meðvitund um jörðina. Ekki eins og við, innrætt í hugmyndina um þjóðríki. Vistmiðað líf, þar sem viðleitni þeirra, verkefni þeirra er að setja lífið í forgrunn. Það tók mig smá tíma að átta mig á þessu, því fyrr sem þau gera það, því betra fyrir öll.

Nánari upplýsingar veitir:
Martyna Karolina Daniel
Verkefnastjóri – Aðgengi og samfélagsleg þátttaka
martyna.karolina.daniel@reykjavik.is